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formation alpinisme 17/01/09
4 participants
Page 1 sur 1
formation alpinisme 17/01/09
un peu de glace ?
VIDEAU- Nombre de messages : 169
Age : 71
Localisation : St ISMIER
Date d'inscription : 12/12/2007
Re: formation alpinisme 17/01/09
et bien non un petit couloir en chartreuse il faut bien varier les plaisirs
VIDEAU- Nombre de messages : 169
Age : 71
Localisation : St ISMIER
Date d'inscription : 12/12/2007
Re: formation alpinisme 17/01/09
JL, si tu es d'accord, dans le cadre des formations et de l'implication active de chacun, je te propose que jeudi un volontaire (désigné ou non) se manifeste pour préparer l'itinéraire topo en liaison avec les conditions nivo. S'il a besoin de révision ou d'apprentissage théoriques je peux m'y coller jeudi soir au club en s'isolant par exemple dans la bibliothèque et en rappelant les principes de base. Naturellement nous aurons tous fait le travail de préparation chez nous avant la sortie ... dès fois que le volontaire ait un empêchement de dernière minute.
Isa- Nombre de messages : 208
Age : 59
Localisation : Saint Egrève
Date d'inscription : 19/06/2008
Re: formation alpinisme 17/01/09
bonne idée, mais je pense qu'il faudrait mieux faire participer tous ceux qui en font la demande même s'il n'y en a seulement un seul qui prendra en charge la sortie
on peut prévoir un couloir dans le mouchillon et un en chartreuse on choisira jeudi en fonction du nombre et du niveau des inscrits
on peut prévoir un couloir dans le mouchillon et un en chartreuse on choisira jeudi en fonction du nombre et du niveau des inscrits
VIDEAU- Nombre de messages : 169
Age : 71
Localisation : St ISMIER
Date d'inscription : 12/12/2007
promenade alpinisme du 17/01/09
nous sommes 10 à 5h30 au parking avec pour objectif les couloirs ouest du ferrouillet
Petite interro sur le BRA avant de partir, plusieurs participants ont bien lu le bulletin (pas tous) ils ont bien lu qu'avec un manteau neigeux stabilisé dans toutes les pentes le risque est devenu faible mais ils n'ont pas repéré qu'il subsiste un risque présenté par des plaques profondes dans les pentes nord en cas de surcharge importante.
Départ depuis Prabert, la route est longue et c'est l'occasion de confier la direction du groupe à un participant qui ne s'en sort pas si mal. Il nous conduit sous le verrou du lac de crop. La maitrise de la carte et de la boussole commence à venir, maintenant il reste à lever le nez de sa carte pour pouvoir analyser le paysage et y repérer les points de passage et les difficultés qu'on va rencontrer plus tard.
remarque 1 : l'utilisation de la carte se traduit par un aller et retour entre la carte et le paysage. la première étape consiste à identifier des éléments du paysage sur la carte (paysage -> carte) pour se repérer, avec un peu plus d'expérience on arrive à "voir" le paysage à partir de la carte (carte-> paysage) pour anticiper et choisir son itinéraire en dehors des chemins balisés
L'équipement sous le verrou (baudrier, casque et crampons) non seulement prend trois fois trop de temps, mais c'est aussi l'occasion de bien des maladresses, raquettes partant dans la pente, raquettes et bâtons qui se détachent du sac à dos, crampons mal fixés. Pendant la montée au lac nous rencontrons quelques plaques, j'en profite pour en faire partir des morceaux dans la pente sur les participants situés en dessous et c'est seulement après plusieurs envois qu'ils remarquent qu'il faudrait respecter des distances de sécurité.
Finalement nous arrivons au lac de crop avec une heure de retard sur l'horaire, il est trop tard pour les couloirs du ferrouillet situés de l'autre coté du lac. Nous nous rabattons vers le couloir situé à l'ouest du lac dans la montagne du barlet au nord du grand replomb. Ce couloir fait entre 250 et 300m avec une pente à 35°, une promenade quoi.
Tout le monde s'encorde au pied du couloir et part en encordement court pour s'entrainer à la gestion de la corde et à la maintenir bien tendue. La neige est très variable : soit profonde et inconsistante soit croutée et fragile soit dure et portante. Nous rencontrons des plaques fragiles parfois épaisses reposant sur des surfaces plus dures, le manteau neigeux n'est pas aussi stabilisé qu'indiqué dans le bulletin, le risque est plus élevé que prévu. Nous décidons de suivre les bords du couloir pour éviter les plaques dures qui sont situées au centre du couloir. La progression y est plus fatiguante mais plus sure. On constate une nette amélioration de la gestion de la corde, qui reste tendue correctement la plus part du temps. La montée est éprouvante pour la première cordée qui fait la trace.
Nous arrivons au col vers 13h pour le déjeuner au soleil. Nous redescendons de l'autre coté (ouest) par un couloir un peu plus raide avec beaucoup moins de neige. C'est l'occasion de mettre en partique l'assurage à la descente. Le retour se fait par le col du rafour puis descente vers la route de prabert. Nous arrivons aux voitures vers 16h.
remarque 2 : Cette sortie a montré que bien des participants ne sont pas encore prêts pour des courses plus longues et plus engagées, soit leur maitrise est insuffisante et ils leur faut plus de temps pour agir, soit ils n'ont pas la condition physique. Dans les deux cas cela se traduit par des pertes de temps et par une progression plus lente.
Petite interro sur le BRA avant de partir, plusieurs participants ont bien lu le bulletin (pas tous) ils ont bien lu qu'avec un manteau neigeux stabilisé dans toutes les pentes le risque est devenu faible mais ils n'ont pas repéré qu'il subsiste un risque présenté par des plaques profondes dans les pentes nord en cas de surcharge importante.
Départ depuis Prabert, la route est longue et c'est l'occasion de confier la direction du groupe à un participant qui ne s'en sort pas si mal. Il nous conduit sous le verrou du lac de crop. La maitrise de la carte et de la boussole commence à venir, maintenant il reste à lever le nez de sa carte pour pouvoir analyser le paysage et y repérer les points de passage et les difficultés qu'on va rencontrer plus tard.
remarque 1 : l'utilisation de la carte se traduit par un aller et retour entre la carte et le paysage. la première étape consiste à identifier des éléments du paysage sur la carte (paysage -> carte) pour se repérer, avec un peu plus d'expérience on arrive à "voir" le paysage à partir de la carte (carte-> paysage) pour anticiper et choisir son itinéraire en dehors des chemins balisés
L'équipement sous le verrou (baudrier, casque et crampons) non seulement prend trois fois trop de temps, mais c'est aussi l'occasion de bien des maladresses, raquettes partant dans la pente, raquettes et bâtons qui se détachent du sac à dos, crampons mal fixés. Pendant la montée au lac nous rencontrons quelques plaques, j'en profite pour en faire partir des morceaux dans la pente sur les participants situés en dessous et c'est seulement après plusieurs envois qu'ils remarquent qu'il faudrait respecter des distances de sécurité.
Finalement nous arrivons au lac de crop avec une heure de retard sur l'horaire, il est trop tard pour les couloirs du ferrouillet situés de l'autre coté du lac. Nous nous rabattons vers le couloir situé à l'ouest du lac dans la montagne du barlet au nord du grand replomb. Ce couloir fait entre 250 et 300m avec une pente à 35°, une promenade quoi.
Tout le monde s'encorde au pied du couloir et part en encordement court pour s'entrainer à la gestion de la corde et à la maintenir bien tendue. La neige est très variable : soit profonde et inconsistante soit croutée et fragile soit dure et portante. Nous rencontrons des plaques fragiles parfois épaisses reposant sur des surfaces plus dures, le manteau neigeux n'est pas aussi stabilisé qu'indiqué dans le bulletin, le risque est plus élevé que prévu. Nous décidons de suivre les bords du couloir pour éviter les plaques dures qui sont situées au centre du couloir. La progression y est plus fatiguante mais plus sure. On constate une nette amélioration de la gestion de la corde, qui reste tendue correctement la plus part du temps. La montée est éprouvante pour la première cordée qui fait la trace.
Nous arrivons au col vers 13h pour le déjeuner au soleil. Nous redescendons de l'autre coté (ouest) par un couloir un peu plus raide avec beaucoup moins de neige. C'est l'occasion de mettre en partique l'assurage à la descente. Le retour se fait par le col du rafour puis descente vers la route de prabert. Nous arrivons aux voitures vers 16h.
remarque 2 : Cette sortie a montré que bien des participants ne sont pas encore prêts pour des courses plus longues et plus engagées, soit leur maitrise est insuffisante et ils leur faut plus de temps pour agir, soit ils n'ont pas la condition physique. Dans les deux cas cela se traduit par des pertes de temps et par une progression plus lente.
Dernière édition par VIDEAU le Lun 19 Jan - 21:51, édité 1 fois
VIDEAU- Nombre de messages : 169
Age : 71
Localisation : St ISMIER
Date d'inscription : 12/12/2007
???
Et bien alors Jean Louis !! c'est quoi cette nouvelle méthode de progression ??????
La montée est éprouvante pour la dernière cordée qui fait la trace.
Domi
La montée est éprouvante pour la dernière cordée qui fait la trace.
Domi
DomiM- Nombre de messages : 494
Localisation : Echirolles
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: formation alpinisme 17/01/09
En tout cas, vous n'êtes pas passé inaperçu ! J'ai pu vous suivre via Skitour !
le lien
Alex a écrit:En tout cas, vous n'êtes pas passé inaperçu ! J'ai pu vous suivre via Skitour !
???? le lien stp Alex cela permettra de comprendre ta remarque, sinon c'est difficile de comprendre!
Domi
DomiM- Nombre de messages : 494
Localisation : Echirolles
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: formation alpinisme 17/01/09
http://www.skitour.fr/sorties/grand-replomb,16485.html#sortie
et
http://www.skitour.fr/sorties/pic-de-barlet,16452.html#sortie
et
http://www.skitour.fr/sorties/pic-de-barlet,16452.html#sortie
Re: formation alpinisme 17/01/09
bon il était tard et j'ai un peu patiné dans la soupe
il fallait comprendre la "première "
les lecteurs bien intentionnés auront rectifié d'eux même
NA
il fallait comprendre la "première "
les lecteurs bien intentionnés auront rectifié d'eux même
NA
VIDEAU- Nombre de messages : 169
Age : 71
Localisation : St ISMIER
Date d'inscription : 12/12/2007
c'est pas mon cas
ce n'est bien évidemment pas mon cas !! gnarck gnarck Mr MAD est un affreux très très méchantVIDEAU a écrit:
les lecteurs bien intentionnés auront rectifié d'eux même
A+
Domi
DomiM- Nombre de messages : 494
Localisation : Echirolles
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: formation alpinisme 17/01/09
Et ne pas manquer de voir, par exemple, la pente chargée en neige au-dessus de barres qu'on verra pendant la marche d'approche ... mais que l'on ne verra plus lorsqu'on sera au pied.VIDEAU a écrit: maintenant il reste à lever le nez de sa carte pour pouvoir analyser le paysage et y repérer les points de passage et les difficultés qu'on va rencontrer plus tard.
Isa- Nombre de messages : 208
Age : 59
Localisation : Saint Egrève
Date d'inscription : 19/06/2008
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